ケイちゃんインタビューVol.1 [ケイちゃんインタビュー]
''Memories of Pink Lady KEI''
インタビュー/ケイ
''---子供の頃は、どんなお子さんだったのでしょうか。''
''増田'' 物心ついた頃からとにかく歌っていました。当時流行っていた歌謡曲、都はるみさん、水前寺清子さん、小学校の頃には伊東ゆかりさんやいしだあゆみさん、小川知子さん、そういった方たちの歌が好きで、当時の歌謡曲は今でも全部歌えます。とにかく歌番組は大好きで、よく観ていましたから、３～４歳ぐらいで、将来は絶対に歌手になると決めていました。
''---ミーさんとお会いになったのは、中学生の時になりますね。''
''増田'' はい、お互いが転校生だったんです。私は前の学校でもバスケットをやっていたので、バスケット部に入りましたが、課外クラブとは別に必修クラブを選ばなければならなかったんです。課外クラブでスポーツをやっている人は文科系を選ぶことになっていて、２年の時には合唱クラブに在籍していましたが、３年生のときにはなくなってしまい、演劇部を選択しました。そこでミーと出会ったんです。
''---ミーさんはどんな印象でした?''
''増田'' その必修クラブの１時間目に、渡り廊下のところで、誰かに「増田さん」って呼ばれて、振り返ったら、知らない人がいたんです。それがミーで「私、根本美鶴代っていうんだけど、今、演劇クラブで一緒だったよね」って自己紹介されました。その時にミーは髪が長くて三つ編みをしていて、本を抱えていたんです。物静かで、顔は真っ白で、本当に童話から抜け出してきたような女の子でした。私はショートカットで陽焼けをしていて、男の子みたいな友達しかいなかった中で、本当に女の子らしい女の子が目の前に現れたと思いました。自分と正反対な印象だったので、とても惹かれましたね。
その年の秋の文化祭で「松屋町筋」というお芝居をやることなって、ミーがお姉さんの役で、私が妹の役を演じました。その時からすごく仲良くなって、将来の夢を語り合うようになりました。ミーは女優、私は歌手と、目指す世界が同じだったので「一緒に頑張っていこうね」と意気投合しました。ミーは見かけは物静かで、バイタリティーがあるような子には見えなかったのですが、ある日突然、静岡に「スター誕生!」のオーディションが来たら、早速応募して、受けていたんですよ。それが学校中に広まって、「えっあの根本美鶴代が」みたいな感じで皆びっくりしたんです。誰より私が一番驚きました。その時の合格者が藤正樹さんです。それで、ミーも見掛けとは違う部分を持っているのだと思い知らされました。
''---常葉高校を選んだ理由は?''
''増田'' 静岡には合唱の強い高校がなかったのですが、常葉高校は演劇がすごく盛んで、田舎からすると芸能界に一番近いところなんです(笑)実は私は行きたい高校がありましたが、バスケットで脊髄分離すべり症になってしまって断念したんです。私の姉が常葉だったことも選択した理由です。そんな話をミーにしたら、「私も常葉に行こうと思っている」というので、一緒の高校を受けることになりました。
''---高校に入学して、SBS学園に通われますね。''
''増田'' コレはSBS(静岡放送)のカルチャースクールのようなところで、そこでモダンバレエの先生が私と同じすべり症だったのを克服したらしいと。どこから聞いてきたのか分からないですが(笑)そんなことで治るのであればと、高校１年からミーと一緒に通うようになりました。私は、半分はリハビリ的な目的もありましたね。
''---ヤマハの「チャレンジ・オン・ステージ」はどういうきっかけでしたか。''
''増田'' これは、ミーのクラスの女の子に教えてもらいました。「スター誕生!」は何年に１回しか来ないし、とにかくすぐにデビューしたかったという気持ちがありましたから。というのは、その頃もう学生でデビューしている人達が沢山いて、私達もすごく焦っていたんです。私とミーと、もう一人、ナムという友達がいて、彼女も歌が好きだったので、３人で受けました。
''---予選会でケイさんは「ジョニーへの伝言」を歌ったそうですが、この曲を選んだのは?''
''増田'' 自分の声には「ジョニーへの伝言」が一番合っていると思ったんです。今より上手かったかもしれないですね(笑)。本当に恋に疲れた女性の感じが出せていたかもしれません。それで、その場で合格を頂きました。
''---その後は浜松のヤマハで本選があるのですか。''
''増田'' はい。ヤマハの本社にホールがあって、私とミーと、ナムの３人で出場して、３人が優勝に決まりました。でも、何十年も経って気付いたんですが、普通は優勝って１人ですよね。その時は嬉しくてわからなかったのですが、何で優勝が３人もいたんでしょう(笑)それで優勝すると、ヤマハのヴォーカルスクールに通わされるのですが、ミーと「そういうところに通うと妙に上手くなっちゃって、私達の持っている良い意味での素人っぽさがなくなるから、やめよう」と断り続けていたんです。そうしたら特待生という形で、月謝は無料で良いから是非来てほしいと言われて、通うことになりました。
''---そこではどんなレッスンをするんですか。''
''増田'' 山崎朗先生という方について、ギターで発声練習をするんです。お腹の中から声を出す為に、床に寝そべって本当に複式の発声ができているかとか、お腹の上に男の人が乗って、お腹を押さえられたまま、スタッカートで声を出したり、もう本当に基礎を勉強しました。ヤマハでのレッスンが、ピンク・レディーの原型になっているのだと思います。
''---山崎先生から、二人で歌ってみたら、というアドバイスを受けたそうですね。''
''増田'' スクールに通いはじめてすぐの頃に、二人とも全然声質が違うし、きれいにハモったら面白いのでは、というところからですね。最初はなかなか上手くなりませんでした。
''---ヤマハの東海大会で「恋のレッスン」を歌うというのは、ポプコンの入選曲で課題曲になっていたのですか。''
''増田'' はい、課題曲でした。二人で歌うのなら、踊った方が良いというので二人で振り付けを考えました。ヤマハにピーマンというグループがいて、その人達の様にホットパンツをはいて踊って歌えたらと思っていたんです。私達もヤマハからデビューできると思っていましたから。つま恋の本選には「恋のレッスン」は選ばれませんでしたが、私達のステージがたんへん評判良く、ヤマハの人達も注目してくれたんです。
''---その後、いくつかのオーディションを経て、東京での最終オーディションに進まれます。''
''増田'' 高校２年の終わりか３年の頭くらいに恵比寿のエビキュラスというところでした。この最終オーディションでも優勝して、ヤマハからデビューすることが約束されましたが、なかなかその日にちも曲も決まらず決まらず、進路を決めなくてはならない時期だったので八方ふさがりという感じでした。日を追うごとに、ヤマハからデビューは無理かも知れないと不安を感じていたこともありますね。この最終オーディションの時には渋谷の国道２４６号沿いにあったサンルートホテルに泊まったんです。今でも覚えていますが、あの近くにある渋谷の歩道橋で、渋谷の街を見下ろしながら、自分の人生、これからどうなっていくのだろうと、都会に呑み込まれていく、田舎娘の何ともいいようのない思いを、あそこで味わっていました。今でもあの場所を通るたびに、初心を思い出すというか、胸が痛くなります。
''---そこで高３になると、他のオーディションを受けることになるのでしょうか。''
''増田'' はい。卒業までに決めなければと思って、フジテレビの『君こそスターだ!』に応募しましたが落ちてしまって。でも全く落ち込みませんでした。最後に『スター誕生!』を受けようと決めていましたから。
''『スター誕生!』の予選会はどんな感じだったですか?''
''増田'' 有楽町にある『よみうりホール』でしたが、とにかく応募者がいっぱいで、みんな客席に座って、順番に流れ作業のようにステージ下へ出て行って、２小節歌って「カーン」って鳴らされちゃう人もいるし、ワンコーラス歌える人もいるし、本当にそれぞれです。横森さんがアコーディオンを弾いて下さって、自分で譜面を渡して歌うんです。３回くらい番が回ってきて、最後は十何人かに減っていました。
''---歌ったのは「部屋を出てください」ですか?''
''増田'' 最終的には何曲か歌ったと思いますよ。それもわざと、全部ヤマハの曲にしたんです。当時、ほとんどの人が、その時に売れている曲を歌っていましたが、それではオリジナルと比べられてしまうから、私達は比べられることのない歌をわざと選んでいきました。そこで合格して、テレビ予選に出られることになったんです。
''---テレビ予選での評価はいかがでしたか。''
''増田'' 都倉先生と阿久先生が評価して下さったのですが「出来上がりすぎていて、つまらない」とか「素人っぽさがない」とか。田舎くさい格好をして行ったのですが、見破られていましたね(笑)。出場者はそのあと箱のような中に入って審査を待つのですが、合格点に達すると目の前に置いてある赤色燈が回りだすんです。私達は客席からの点数だけで合格になって、目の前の赤色燈がグルグル回って、それでもう大感動しました。今までの人生の中で、決戦大会に受かった時もさる事ながら、あの時の方がより嬉しかったようん気がします。
''---'７６年２月の決戦大会に進出しますが、歌った後で「もしソロでデビューすることになったらどうしますか」と聞かれましたね。''
''増田'' ええ、本選の２～３日前に下見会というのがあります。同じようにプロダクションの人やレコード会社の人が２０～３０人ほどいらして、目星を付けるんですね。その時は色々な曲を歌いました。一人ずつで唄って欲しいと言われて、１人でも唄いました。下見会でも同じことを聞かれて「それぞれでと言われたら仕方ないけれど、でも、２人で３年間頑張ってきたから２人でデビューしたい」と答えました。そして「もう就職も大学も決めてないので、なんとか就職させて下さい」ってお願いしたんですよ(笑)。それ程、切羽つまっていたんです。
''---あの時ケイさんが「ビートの効いた曲を歌いたい」と発言されていますね。''
''増田'' ヤマハでは山崎先生が「She's a lady」とか、ビートの効いた曲をいっぱいレッスンさせてくれて、リズム感がとても養われましたし、自分達の一番いいところはリズム感だと思っていましたから。それに当時、アメリカのアーティストの様に歌って踊るグループはいなかったので、そこを目指したいという気持ちもありました。だからといって、ビートの効いた曲をオーディションで歌ったら、絶対に落とされると思っていました。『君こそスターだ!』の教訓です。ですから自分達は、本当はビートの効いた曲が得意なのだ!と伝えたかったのです。
''決戦大会では、プラカードが７～８社上がりましたが。''
''増田'' はい。あの時は相馬(一比古・T＆C制作部長)さんが一番前に座っていて、司会の萩本欽一さんが「それでは、どうぞ」って言う前にもう、相馬さんが慌ててプラカードを挙げていました(笑)。私はその瞬間を見てしまって、もう嬉しくて顔を抑えてしまったので、相馬さんが挙げて下さった記憶が鮮明なんですよ。
''---デビューが決まって、上京したのが４月ですね。''
''増田'' 上京した時はデビューの日も決まっていませんでしたが、とにかく早くデビューしないと今年の新人賞レースに間に合わないからと、８月２５日になりました。これでも遅かったんですが…。最初はフォークソングの様な曲を歌わされそうだったんです。グループ名も「白い風船」って決められたので「ああ、終わった」と(笑)その名前でシュープリームスみたいな歌、歌えませんよね。そうしたら、ある日突然「ピンク・レディー」に決まったと聞かされて、すごく嬉しかったですね。
インタビュー/ケイ
''---子供の頃は、どんなお子さんだったのでしょうか。''
''増田'' 物心ついた頃からとにかく歌っていました。当時流行っていた歌謡曲、都はるみさん、水前寺清子さん、小学校の頃には伊東ゆかりさんやいしだあゆみさん、小川知子さん、そういった方たちの歌が好きで、当時の歌謡曲は今でも全部歌えます。とにかく歌番組は大好きで、よく観ていましたから、３～４歳ぐらいで、将来は絶対に歌手になると決めていました。
''---ミーさんとお会いになったのは、中学生の時になりますね。''
''増田'' はい、お互いが転校生だったんです。私は前の学校でもバスケットをやっていたので、バスケット部に入りましたが、課外クラブとは別に必修クラブを選ばなければならなかったんです。課外クラブでスポーツをやっている人は文科系を選ぶことになっていて、２年の時には合唱クラブに在籍していましたが、３年生のときにはなくなってしまい、演劇部を選択しました。そこでミーと出会ったんです。
''---ミーさんはどんな印象でした?''
''増田'' その必修クラブの１時間目に、渡り廊下のところで、誰かに「増田さん」って呼ばれて、振り返ったら、知らない人がいたんです。それがミーで「私、根本美鶴代っていうんだけど、今、演劇クラブで一緒だったよね」って自己紹介されました。その時にミーは髪が長くて三つ編みをしていて、本を抱えていたんです。物静かで、顔は真っ白で、本当に童話から抜け出してきたような女の子でした。私はショートカットで陽焼けをしていて、男の子みたいな友達しかいなかった中で、本当に女の子らしい女の子が目の前に現れたと思いました。自分と正反対な印象だったので、とても惹かれましたね。
その年の秋の文化祭で「松屋町筋」というお芝居をやることなって、ミーがお姉さんの役で、私が妹の役を演じました。その時からすごく仲良くなって、将来の夢を語り合うようになりました。ミーは女優、私は歌手と、目指す世界が同じだったので「一緒に頑張っていこうね」と意気投合しました。ミーは見かけは物静かで、バイタリティーがあるような子には見えなかったのですが、ある日突然、静岡に「スター誕生!」のオーディションが来たら、早速応募して、受けていたんですよ。それが学校中に広まって、「えっあの根本美鶴代が」みたいな感じで皆びっくりしたんです。誰より私が一番驚きました。その時の合格者が藤正樹さんです。それで、ミーも見掛けとは違う部分を持っているのだと思い知らされました。
''---常葉高校を選んだ理由は?''
''増田'' 静岡には合唱の強い高校がなかったのですが、常葉高校は演劇がすごく盛んで、田舎からすると芸能界に一番近いところなんです(笑)実は私は行きたい高校がありましたが、バスケットで脊髄分離すべり症になってしまって断念したんです。私の姉が常葉だったことも選択した理由です。そんな話をミーにしたら、「私も常葉に行こうと思っている」というので、一緒の高校を受けることになりました。
''---高校に入学して、SBS学園に通われますね。''
''増田'' コレはSBS(静岡放送)のカルチャースクールのようなところで、そこでモダンバレエの先生が私と同じすべり症だったのを克服したらしいと。どこから聞いてきたのか分からないですが(笑)そんなことで治るのであればと、高校１年からミーと一緒に通うようになりました。私は、半分はリハビリ的な目的もありましたね。
''---ヤマハの「チャレンジ・オン・ステージ」はどういうきっかけでしたか。''
''増田'' これは、ミーのクラスの女の子に教えてもらいました。「スター誕生!」は何年に１回しか来ないし、とにかくすぐにデビューしたかったという気持ちがありましたから。というのは、その頃もう学生でデビューしている人達が沢山いて、私達もすごく焦っていたんです。私とミーと、もう一人、ナムという友達がいて、彼女も歌が好きだったので、３人で受けました。
''---予選会でケイさんは「ジョニーへの伝言」を歌ったそうですが、この曲を選んだのは?''
''増田'' 自分の声には「ジョニーへの伝言」が一番合っていると思ったんです。今より上手かったかもしれないですね(笑)。本当に恋に疲れた女性の感じが出せていたかもしれません。それで、その場で合格を頂きました。
''---その後は浜松のヤマハで本選があるのですか。''
''増田'' はい。ヤマハの本社にホールがあって、私とミーと、ナムの３人で出場して、３人が優勝に決まりました。でも、何十年も経って気付いたんですが、普通は優勝って１人ですよね。その時は嬉しくてわからなかったのですが、何で優勝が３人もいたんでしょう(笑)それで優勝すると、ヤマハのヴォーカルスクールに通わされるのですが、ミーと「そういうところに通うと妙に上手くなっちゃって、私達の持っている良い意味での素人っぽさがなくなるから、やめよう」と断り続けていたんです。そうしたら特待生という形で、月謝は無料で良いから是非来てほしいと言われて、通うことになりました。
''---そこではどんなレッスンをするんですか。''
''増田'' 山崎朗先生という方について、ギターで発声練習をするんです。お腹の中から声を出す為に、床に寝そべって本当に複式の発声ができているかとか、お腹の上に男の人が乗って、お腹を押さえられたまま、スタッカートで声を出したり、もう本当に基礎を勉強しました。ヤマハでのレッスンが、ピンク・レディーの原型になっているのだと思います。
''---山崎先生から、二人で歌ってみたら、というアドバイスを受けたそうですね。''
''増田'' スクールに通いはじめてすぐの頃に、二人とも全然声質が違うし、きれいにハモったら面白いのでは、というところからですね。最初はなかなか上手くなりませんでした。
''---ヤマハの東海大会で「恋のレッスン」を歌うというのは、ポプコンの入選曲で課題曲になっていたのですか。''
''増田'' はい、課題曲でした。二人で歌うのなら、踊った方が良いというので二人で振り付けを考えました。ヤマハにピーマンというグループがいて、その人達の様にホットパンツをはいて踊って歌えたらと思っていたんです。私達もヤマハからデビューできると思っていましたから。つま恋の本選には「恋のレッスン」は選ばれませんでしたが、私達のステージがたんへん評判良く、ヤマハの人達も注目してくれたんです。
''---その後、いくつかのオーディションを経て、東京での最終オーディションに進まれます。''
''増田'' 高校２年の終わりか３年の頭くらいに恵比寿のエビキュラスというところでした。この最終オーディションでも優勝して、ヤマハからデビューすることが約束されましたが、なかなかその日にちも曲も決まらず決まらず、進路を決めなくてはならない時期だったので八方ふさがりという感じでした。日を追うごとに、ヤマハからデビューは無理かも知れないと不安を感じていたこともありますね。この最終オーディションの時には渋谷の国道２４６号沿いにあったサンルートホテルに泊まったんです。今でも覚えていますが、あの近くにある渋谷の歩道橋で、渋谷の街を見下ろしながら、自分の人生、これからどうなっていくのだろうと、都会に呑み込まれていく、田舎娘の何ともいいようのない思いを、あそこで味わっていました。今でもあの場所を通るたびに、初心を思い出すというか、胸が痛くなります。
''---そこで高３になると、他のオーディションを受けることになるのでしょうか。''
''増田'' はい。卒業までに決めなければと思って、フジテレビの『君こそスターだ!』に応募しましたが落ちてしまって。でも全く落ち込みませんでした。最後に『スター誕生!』を受けようと決めていましたから。
''『スター誕生!』の予選会はどんな感じだったですか?''
''増田'' 有楽町にある『よみうりホール』でしたが、とにかく応募者がいっぱいで、みんな客席に座って、順番に流れ作業のようにステージ下へ出て行って、２小節歌って「カーン」って鳴らされちゃう人もいるし、ワンコーラス歌える人もいるし、本当にそれぞれです。横森さんがアコーディオンを弾いて下さって、自分で譜面を渡して歌うんです。３回くらい番が回ってきて、最後は十何人かに減っていました。
''---歌ったのは「部屋を出てください」ですか?''
''増田'' 最終的には何曲か歌ったと思いますよ。それもわざと、全部ヤマハの曲にしたんです。当時、ほとんどの人が、その時に売れている曲を歌っていましたが、それではオリジナルと比べられてしまうから、私達は比べられることのない歌をわざと選んでいきました。そこで合格して、テレビ予選に出られることになったんです。
''---テレビ予選での評価はいかがでしたか。''
''増田'' 都倉先生と阿久先生が評価して下さったのですが「出来上がりすぎていて、つまらない」とか「素人っぽさがない」とか。田舎くさい格好をして行ったのですが、見破られていましたね(笑)。出場者はそのあと箱のような中に入って審査を待つのですが、合格点に達すると目の前に置いてある赤色燈が回りだすんです。私達は客席からの点数だけで合格になって、目の前の赤色燈がグルグル回って、それでもう大感動しました。今までの人生の中で、決戦大会に受かった時もさる事ながら、あの時の方がより嬉しかったようん気がします。
''---'７６年２月の決戦大会に進出しますが、歌った後で「もしソロでデビューすることになったらどうしますか」と聞かれましたね。''
''増田'' ええ、本選の２～３日前に下見会というのがあります。同じようにプロダクションの人やレコード会社の人が２０～３０人ほどいらして、目星を付けるんですね。その時は色々な曲を歌いました。一人ずつで唄って欲しいと言われて、１人でも唄いました。下見会でも同じことを聞かれて「それぞれでと言われたら仕方ないけれど、でも、２人で３年間頑張ってきたから２人でデビューしたい」と答えました。そして「もう就職も大学も決めてないので、なんとか就職させて下さい」ってお願いしたんですよ(笑)。それ程、切羽つまっていたんです。
''---あの時ケイさんが「ビートの効いた曲を歌いたい」と発言されていますね。''
''増田'' ヤマハでは山崎先生が「She's a lady」とか、ビートの効いた曲をいっぱいレッスンさせてくれて、リズム感がとても養われましたし、自分達の一番いいところはリズム感だと思っていましたから。それに当時、アメリカのアーティストの様に歌って踊るグループはいなかったので、そこを目指したいという気持ちもありました。だからといって、ビートの効いた曲をオーディションで歌ったら、絶対に落とされると思っていました。『君こそスターだ!』の教訓です。ですから自分達は、本当はビートの効いた曲が得意なのだ!と伝えたかったのです。
''決戦大会では、プラカードが７～８社上がりましたが。''
''増田'' はい。あの時は相馬(一比古・T＆C制作部長)さんが一番前に座っていて、司会の萩本欽一さんが「それでは、どうぞ」って言う前にもう、相馬さんが慌ててプラカードを挙げていました(笑)。私はその瞬間を見てしまって、もう嬉しくて顔を抑えてしまったので、相馬さんが挙げて下さった記憶が鮮明なんですよ。
''---デビューが決まって、上京したのが４月ですね。''
''増田'' 上京した時はデビューの日も決まっていませんでしたが、とにかく早くデビューしないと今年の新人賞レースに間に合わないからと、８月２５日になりました。これでも遅かったんですが…。最初はフォークソングの様な曲を歌わされそうだったんです。グループ名も「白い風船」って決められたので「ああ、終わった」と(笑)その名前でシュープリームスみたいな歌、歌えませんよね。そうしたら、ある日突然「ピンク・レディー」に決まったと聞かされて、すごく嬉しかったですね。
タグ：インタビュー
ケイちゃんインタビューVol.2 [ケイちゃんインタビュー]
''---ペッパー警部を最初に渡された時のことは憶えていますか?''
''増田'' 最初に「ペッパー警部」と「乾杯お嬢さん」のカラオケを聞いて、どちらの曲もイントロを聞いただけで、本当に鳥肌が立ちました。レコーディングする時に、ひとしきり泣いた覚えがあります。ヤマハでも人の曲ばかり歌っていて、それが誰にもあげなくていい、返さなくていい自分達だけの曲を頂けたことが本当に嬉しくて、それもあんなにいい曲でしたから。「乾杯お嬢さん」もイントロからゾクゾクしますよね?「ビートの効いた曲を歌いたい」って言っていた私の言葉以上にすごいビートで、もうこれは自分達の力に懸かっていると思いました。絶対に売れる!と思ったのですが、最初は「乾杯お嬢さん」の方がA面になるという気配があって、自分達としてもすごく迷いました。どちらの曲もすばらしかったですから。
''---「ペッパー警部」はどんな形でレコーディングされたのですか。''
''増田'' レコーディングの日は都倉先生がいて下さり、まずピアノの椅子に座られて「こんな風に歌って」と自ら歌って下さいました。全部がスタッカートというか、言葉と言葉の間に小さな「っ」が入るんです。「あ～な～た～の～こ～と～ば～」ではなく「あっなったっのっこっとっばっ」という形で歌って欲しいと言われました。それに、ミーの声と私の声が三度でハモった時に一番気持ちの良い部分が、最初から「ペッパ～」って登場するので、すごい快感だったのと、自分達の望んでいた通りになっていくんだ!という喜びに満ちていました。
''---ヴォーカルのレコーディングはブースに二人で入るのですか。''
''増田'' そうです。別々に入ったことはありません。私達はお互いの唇を見ながら歌いたいし、アイコンタクトも欲しいですから。それで少し向き合う感じでセッティングしてもらいました。この形は最初から最後までずっと変わりません。
''---現場でのヴォーカルのディレクションは誰がされるのでしょう。''
''増田'' 都倉先生です。飯田さんは見守っているというか、割とすぐにＯＫを出されます。都倉先生もＯＫは早かったです。レコーディングはいつも夜遅くから始まっていたし、時間がなかったのかも知れませんが、私達が一番好きなのがレコーディングの仕事なので、かなり粘りました。今のように機械で合わせることはしないですから「ごめなさい、もう一回お願いします」と、しぶとかったですね、納得できないのは嫌でしたから。
''---都倉先生のディレクションについては。''
''増田'' 都倉先生の曲は歌い方があって難しいです。先ほどもお話ししましたが、強いスタッカートでないと、歌えない部分もあります。何しろ♪私の名前はカルメン「でっすっ」ですから(笑)。
''---ピンク・レディーのハーモニーは掟破りなところがありますね。''
''増田'' そう思います。
''---ハーモニーは自分達で作られるんですか。''
''増田'' デビューしてからは、もちろん都倉先生が全部ハーモニーを付けられます。一応譜面に書いてありますが、歌ってみて良さが出ないと書き換えられて、すごく難しいハモをつけられたりします。「Ｓ・О・Ｓ」などは、最初は私がハモる側で、次はミーの方がハモって私がメロディーを歌ったり、うねうねと交差していく感じですね。どちらがハモなのか分からないままレコーディングが終わったこともあります。お互いがお互いに沿うというか、お互いが弁えるというか、２人でピンク・レディーのサウンドを作ろうとするんです。
''---「カルメン'７７」の出だしは、上の倍音と下の倍音が響きながら、二人でハモりながら歌っていく、あれは画期的で、日本では後にも先にもピンク・レディーしかないですね。''
''増田'' 私達の声はユニゾンでも、すごく幅があるんです。当時、スペクトラムさん達が私達のことを「驚異のユニゾン軍団」と呼んで下さったのですが、ミーの声でもない私の声でもない、ピンク・レディーのサウンドになる、その部分を歌った時に、本当に鳥肌が立ちます。その快感がやめられないというのは、ありますね。
''---土居先生の指導はいかがでしたか?''
''増田'' 恐かったです(笑)。先生はあまりしゃべらなくて、じーっと睨むように相手の目を見ています。それは後で分かったことですが、そうしないと振りのアイデアが浮かんでこないそうです。私は心の中を見破られているみたいで恐かったですね。
''---最初に「ペッパー警部」の先生の振りを見た時はどう思いましたか。''
''増田'' 手品を見ているようでした(笑)。本当に難しかったです。最初はもちろん音無しで、いろんなステップを試してみますが、すぐにできてしまうものは駄目なんですよ。誰でもできるからって。
''---しかも、生で歌いながら踊る形は、どうやって修得されたのでしょう。''
''増田'' それは場数ですね。先生に何度か「こんなに踊っていたら歌えません」って言ったのですが、先生は「俺は聞こえないよ」って(笑)。腹式で歌わなければいけないのに、どうしても胸で呼吸したくなっちゃいますもの。だから「スター誕生!」のデビューコーナーは、やはり歌えていなかった様に思います。
''---ケイさんはもともと左利きですが、振り付けで苦労することはあるんでしょうか。''
''増田'' マイクを左手で持つと、体が動かなくなるので、私はよく持ち替えていますね。当時はワイヤレスではなかったので、コードさばきもありますから、それも振りの一部になってしまったみたいです。
''---ピンク・レディーのダンスはかなり激しいですが、バスケットの時のケガのリハビリは成功したということになるのでしょうか。''
''増田'' 多分そうですね。ただケガをした直後みたいな痛みはないですが、疲れがたまったり、又長い間同じ姿勢をしていると、背中がパーンと張ってくることがあります。それが５年間やっていた中で、一番つらかったことですね。
タグ：インタビュー
ケイちゃんインタビューVol.3 [ケイちゃんインタビュー]
ケイちゃんインタもいよいよ最終回。
今回のインタビューでは、デビュー時からアメリカ進出時、そして解散までを振り返っています。
''---８月２５日にレコードが発売されて、最初の仕事は憶えていますか?''
''増田'' いえ、憶えていません。とにかく最初からすごく忙しかったので、いつから仕事が始まったのかわからないんです。一番忘れられない仕事は、デビュー前の５月か６月頃に「月刊平凡」だと思いますが、雪山に行って、ビキニを着ての仕事でした。キャメラマンはいっぱい着込んで「はい笑って」(笑)私達はデビューがとても遅かったので、とにかく露出をしなくてはならない。と言うことで、雑誌に、ラジオ、テレビのお仕事で大忙しでした。でも、発売日の事は良く憶えていて、日本橋の高島屋の屋上で、デビュー記念コンサートをやりました。もう既にその時から３０分くらいのステージでしたね。曲は、シングル曲、Ａ、Ｂ面２曲のほかに「Rock'n Roll Coaster」とか、「Stop in the name of Love」とか歌った覚えがあります。
''---デビュー後の、手応えはありましたか。''
''増田'' なかったです。各局で新人オーディションがありましたが、皆さん渋い顔をされるんです。「何なの、その踊り」というような(笑)。ビクターの新人紹介のような会議に出ても皆さん興味がないぞ～という雰囲気で、本当に期待されていないんだナァと実感しました。制作費もあまり掛けてもらえないので、撮影の服も全部自前でした。事務所の人に衣装代を頂き、２人で原宿に行ってＴシャツとホットパンツを買って、それで撮影をしていました。
''---コンサートの全体の演出や選曲は、主にどなたがなさるんでしょうか。''
''増田'' 相馬さんです。衣装のデザインも基本的には相馬さんでした。
''---最初の「チャレンジ・コンサート」はショー全体の時間は９０分から１００分ぐらいでしょうか。''
''増田'' いえいえ、そんなに長くは苦しくてできません。１時間ちょっとだと思います。ＭＣは台本がありましたが、ほとんどしゃべらずに、ひたすら踊って歌って、という感じでした。
''---当時のいわゆる歌謡曲のコンサートは、歌謡ショーの流れで、司会の方がいて、歌われて、ちょっとしたお芝居があってという形が主流でしたが、ピンク・レディーは、ライブについても、いわゆるエンターテイメントなものですね。''
''増田'' たぶん相馬さんの中では、ラスベガスのショーのような形が理想だったのだと思います。コンサートの曲も、自分達の持ち歌以外は全部、その当時にアメリカで売れている曲や、もうすぐ売れるだろうという曲をレパートリーにしていました。相馬さん曰く、子供向けのシングルが多い私達だからこそ、コンサートでは年相応の大人の歌を歌わせてあげたかったのだと聞いています。
''---「ＵＦО」「サウスポー」でレコード大賞と歌謡大賞をとられて、アメリカ進出となりますが、まず、７８年４月のラスベガス公演は、どんなきっかけでしたか。''
''増田'' 相馬さんが、将来はピンク・レディーをアメリカのショービジネスで成功させたいと望んでいらしたので、その第一歩だという風に、当時は思っていました。まだ英語の発音がそれほど上手ではなかったのですが。
''---実際に向こうのミュージシャンと手合わせした印象は?''
''増田'' 私達がとても若く見えるので、最初は「こんな子供がショーを?」というよな雰囲気でした。それが、私達のオリジナル曲を歌った時には、もうみんな驚いて、素晴しい!と言ってくれたのが嬉しかったです。
''---お客さんの反応はいかがでしたか。''
''増田'' 日本人のこんな若い娘がどうなの?という感じで見に来てくださったと思いますが、皆さんたいへん喜んで感激されて、最後はスタンディング・オベーションでした。
''---マイケル・ロイド・プロデュースで、いわゆる全米デビューすることになるのが７９年ですね。''
''増田'' これは後楽園での７万人コンサートをポール・ドゥルーという方が観て、是非アメリカでやりたいという話になったようで、それから急遽、英語の先生をつけて頂き、日常会話や英語の発音などをレッスンしました。私は大きなチャンスだし、勿論やって良かったと思いますが、日本の仕事をこなすだけでも精一杯で、もっと力を付けてから挑みたい、という思いはすごく強かったです。でもね力を付けた時には、当然そういうチャンスはなく、その時だからこそあるのだと今は思えます。
''---アメリカでのレコーディングは日本とは違いましたか。''
''増田'' 全く違いました。まず、ホテルに缶詰状態で、英語の発音をいろいろな方に習いました。レコーディングは、マイケル・ロイドの自宅兼スタジオで、ホームレコーデングのような感じでした。発音の仕方から違っていて、それまで思い切り声を出していたのをやめるよう言われました。大人っぽい感じで売りたいからウィスパーで、という事でしたが、覚えたての英語の発音をウィスパーで歌うんですよ!?。これはとても難しかったですね。なおかつ、マイクにガーゼのようなものを被せるんです。声をセーブしているので、歌った気がしませんでしたが、出来上がりを聞くと「わー、これが私達?!」と新たな発見で感激しました。
''---「Ｋｉｓｓ Ｉｎ Ｔｈｅ Ｄａｒｋ」は日本より多分三ヶ月先行して、７９年の５月に発売されて、ヒットしました。ビルボードのＨＯＴ１００に入ったといういニュースを聞いてどう思いましたか。''
''増田'' もちろん嬉しかったです。ただ、日本とアメリカを行ったり来たりのレコーディングでしたし、日本のお仕事もありましたから、大変でしたね。日本でのコンサートもだいぶ前から決まっていたところへ、突然アメリカデビューですから、合い間に録っては帰ってという形でしかできませんでした。相馬さんが生前、どっちつかずではなく、経済的なことが許されれば、向こうにずっと腰を落ち着かせて、英語の勉強もして、力を蓄えてからＮＢＣもやりたかったね、といってました。
''---ＮＢＣの「ピンク・レディー＆ジェフ」はどこから来た話でしょうか。''
''増田'' 私はポールさんからの流れでのお話だとずっと思い込んでいたのですが、どうも全く違うところからのお話だったようです。相馬さんが亡くなられたので本当のところは分かりませんが、ポールは、ＮＢＣはやらせたくなかったようです。
''---このお仕事についてはどんな感想をお持ちですか。''
''増田'' あちらは日本のことをオリエンタルというくくりで考えているので、例えばご飯はしゃもじでよそうのであって、おたまではないと言っても分からない、ご飯を食べる前にドラを鳴らされる、といったような日本に対する誤解がありました。もっと日本の事を正確に伝えたかったですね。それが残念でした。
''---勘違い甚だしい部分は多々ありますが、トークも含めた２人のパフォーマンスが素晴らしいです。''
''増田'' 私は、日本でのオリジナル曲を、全く違う振り付けで歌った記憶があります。もちろん全てが英語でしたが、振り付けがとてもアメリカ的でした。その点では、本当に勉強になりました。
でも日本では、例えば二人がバスタブに水着で入るシーンがいやらしいとか、悪評ばかりを書かれましたが、その半分以上は私の責任もあると思います。このアメリカの仕事を受けるに当たり、私自身が納得できないまま渡米したからです。それは今でも大きな反省材料です。本当は、もっと心にも時間にも余裕があって、ただの暗記ではなく、正確な英語が話せるようになり、その上であのビッグチャンスを貰えたのであれば、もっと良い形でできただろうな、というのが当時も、そして今も思うことです。でもあの時だからこそ巡り合えたチャンスだったんですよね。
''---７９年は、日本では「Ｋｉｓｓ Ｉｎ Ｔｈｅ Ｄａｒｋ」と「マンデー・モナリザ・クラブ」がほとんど同時期に発売されています。「マンデー・モナリザ・クラブ」はこれまでの路線とだいぶ異質な曲ですが。''
''増田'' なにより私は大好きな曲です。あの曲を戴いた時は、デビュー曲と似たような感動がありました。どちらかと言えば子供向けの曲が多かった当時、私は年相応の歌を歌いたかったので、本当に嬉しかったです。でもこの曲を頂いた時に、阿久先生から「本当は君達、こういう歌か歌いたいんだよね」と、お手紙を頂戴しました。「ああ、皆さん分かっていてくれたんだ…」とすごく反省しました。この曲のレコーディングが本当に楽しくて、あっという間にＯＫを頂いて、自分では納得しているのに「もう１回お願いします」と嘘をついたような記憶があります（笑）ファンの方も大好きな曲ですよ。でもこの曲はこの間の２年間のコンサートの方がより格好よかったと思います。
''---そして８０年９月に解散発表をしますが、ピンク・レディーをやり尽くした感は…?''
''増田'' やり尽くしたという思いより、責任は果たし終えた!という気持ちが大きかったです。ただ、もっと歌いたかった違うタイプの曲もあったし、踊らないで２人のハーモニーだけをじっくり聴いて欲しいと思ったこともあったし。ですから、やり尽くしたとは言い切れませんが、正直、精神的にもう限界でした。ピンク・レディーというのはプロジェクトでした。私は、そのピンク・レディー・プロジェクトを構成する１人でした。最初は小さな車輪が、一つの目的に向かって走り出し、またたく間に大きな車輪となって、次々と夢を飲み込んでいく。ある時、私というネジが緩み始めた。そして。その大きな車輪は減速し、やがて動かなくなった。という事ではないでしょうか。
解散して、２５年経った今でも、あの時、解散という結論を出した自分に対して、大きな責任を感じています。
そうせざるを得なかった、若過ぎたと思うと胸が痛みます。
''---最後の曲が「ＯＨ!」で阿久先生、都倉先生の書下ろしですね。''
''増田'' 阿久先生が当時「今はこの歌の意味が分からないかもしれないが、何年か経って、きっとこの「ＯＨ!」の意味が分かる時が来ると思う」と仰ってました。当時は薄っぺらで、詩の内容を深く理解できませんでしたが、あれから２５年の月日が流れ、昨年の５月に終わった２年間のコンサートツアーでやっと「ＯＨ!」の意味が心から理解できました。
長い間、ピンク・レディーを、そして未唯を、増田恵子を応援し続けて下さる方々をはじめ、ピンク・レディーに関わった全ての方々にこの「ＯＨ!」を捧げたい気持ちです。
(終)
今回のインタビューでは、デビュー時からアメリカ進出時、そして解散までを振り返っています。
''---８月２５日にレコードが発売されて、最初の仕事は憶えていますか?''
''増田'' いえ、憶えていません。とにかく最初からすごく忙しかったので、いつから仕事が始まったのかわからないんです。一番忘れられない仕事は、デビュー前の５月か６月頃に「月刊平凡」だと思いますが、雪山に行って、ビキニを着ての仕事でした。キャメラマンはいっぱい着込んで「はい笑って」(笑)私達はデビューがとても遅かったので、とにかく露出をしなくてはならない。と言うことで、雑誌に、ラジオ、テレビのお仕事で大忙しでした。でも、発売日の事は良く憶えていて、日本橋の高島屋の屋上で、デビュー記念コンサートをやりました。もう既にその時から３０分くらいのステージでしたね。曲は、シングル曲、Ａ、Ｂ面２曲のほかに「Rock'n Roll Coaster」とか、「Stop in the name of Love」とか歌った覚えがあります。
''---デビュー後の、手応えはありましたか。''
''増田'' なかったです。各局で新人オーディションがありましたが、皆さん渋い顔をされるんです。「何なの、その踊り」というような(笑)。ビクターの新人紹介のような会議に出ても皆さん興味がないぞ～という雰囲気で、本当に期待されていないんだナァと実感しました。制作費もあまり掛けてもらえないので、撮影の服も全部自前でした。事務所の人に衣装代を頂き、２人で原宿に行ってＴシャツとホットパンツを買って、それで撮影をしていました。
''---コンサートの全体の演出や選曲は、主にどなたがなさるんでしょうか。''
''増田'' 相馬さんです。衣装のデザインも基本的には相馬さんでした。
''---最初の「チャレンジ・コンサート」はショー全体の時間は９０分から１００分ぐらいでしょうか。''
''増田'' いえいえ、そんなに長くは苦しくてできません。１時間ちょっとだと思います。ＭＣは台本がありましたが、ほとんどしゃべらずに、ひたすら踊って歌って、という感じでした。
''---当時のいわゆる歌謡曲のコンサートは、歌謡ショーの流れで、司会の方がいて、歌われて、ちょっとしたお芝居があってという形が主流でしたが、ピンク・レディーは、ライブについても、いわゆるエンターテイメントなものですね。''
''増田'' たぶん相馬さんの中では、ラスベガスのショーのような形が理想だったのだと思います。コンサートの曲も、自分達の持ち歌以外は全部、その当時にアメリカで売れている曲や、もうすぐ売れるだろうという曲をレパートリーにしていました。相馬さん曰く、子供向けのシングルが多い私達だからこそ、コンサートでは年相応の大人の歌を歌わせてあげたかったのだと聞いています。
''---「ＵＦО」「サウスポー」でレコード大賞と歌謡大賞をとられて、アメリカ進出となりますが、まず、７８年４月のラスベガス公演は、どんなきっかけでしたか。''
''増田'' 相馬さんが、将来はピンク・レディーをアメリカのショービジネスで成功させたいと望んでいらしたので、その第一歩だという風に、当時は思っていました。まだ英語の発音がそれほど上手ではなかったのですが。
''---実際に向こうのミュージシャンと手合わせした印象は?''
''増田'' 私達がとても若く見えるので、最初は「こんな子供がショーを?」というよな雰囲気でした。それが、私達のオリジナル曲を歌った時には、もうみんな驚いて、素晴しい!と言ってくれたのが嬉しかったです。
''---お客さんの反応はいかがでしたか。''
''増田'' 日本人のこんな若い娘がどうなの?という感じで見に来てくださったと思いますが、皆さんたいへん喜んで感激されて、最後はスタンディング・オベーションでした。
''---マイケル・ロイド・プロデュースで、いわゆる全米デビューすることになるのが７９年ですね。''
''増田'' これは後楽園での７万人コンサートをポール・ドゥルーという方が観て、是非アメリカでやりたいという話になったようで、それから急遽、英語の先生をつけて頂き、日常会話や英語の発音などをレッスンしました。私は大きなチャンスだし、勿論やって良かったと思いますが、日本の仕事をこなすだけでも精一杯で、もっと力を付けてから挑みたい、という思いはすごく強かったです。でもね力を付けた時には、当然そういうチャンスはなく、その時だからこそあるのだと今は思えます。
''---アメリカでのレコーディングは日本とは違いましたか。''
''増田'' 全く違いました。まず、ホテルに缶詰状態で、英語の発音をいろいろな方に習いました。レコーディングは、マイケル・ロイドの自宅兼スタジオで、ホームレコーデングのような感じでした。発音の仕方から違っていて、それまで思い切り声を出していたのをやめるよう言われました。大人っぽい感じで売りたいからウィスパーで、という事でしたが、覚えたての英語の発音をウィスパーで歌うんですよ!?。これはとても難しかったですね。なおかつ、マイクにガーゼのようなものを被せるんです。声をセーブしているので、歌った気がしませんでしたが、出来上がりを聞くと「わー、これが私達?!」と新たな発見で感激しました。
''---「Ｋｉｓｓ Ｉｎ Ｔｈｅ Ｄａｒｋ」は日本より多分三ヶ月先行して、７９年の５月に発売されて、ヒットしました。ビルボードのＨＯＴ１００に入ったといういニュースを聞いてどう思いましたか。''
''増田'' もちろん嬉しかったです。ただ、日本とアメリカを行ったり来たりのレコーディングでしたし、日本のお仕事もありましたから、大変でしたね。日本でのコンサートもだいぶ前から決まっていたところへ、突然アメリカデビューですから、合い間に録っては帰ってという形でしかできませんでした。相馬さんが生前、どっちつかずではなく、経済的なことが許されれば、向こうにずっと腰を落ち着かせて、英語の勉強もして、力を蓄えてからＮＢＣもやりたかったね、といってました。
''---ＮＢＣの「ピンク・レディー＆ジェフ」はどこから来た話でしょうか。''
''増田'' 私はポールさんからの流れでのお話だとずっと思い込んでいたのですが、どうも全く違うところからのお話だったようです。相馬さんが亡くなられたので本当のところは分かりませんが、ポールは、ＮＢＣはやらせたくなかったようです。
''---このお仕事についてはどんな感想をお持ちですか。''
''増田'' あちらは日本のことをオリエンタルというくくりで考えているので、例えばご飯はしゃもじでよそうのであって、おたまではないと言っても分からない、ご飯を食べる前にドラを鳴らされる、といったような日本に対する誤解がありました。もっと日本の事を正確に伝えたかったですね。それが残念でした。
''---勘違い甚だしい部分は多々ありますが、トークも含めた２人のパフォーマンスが素晴らしいです。''
''増田'' 私は、日本でのオリジナル曲を、全く違う振り付けで歌った記憶があります。もちろん全てが英語でしたが、振り付けがとてもアメリカ的でした。その点では、本当に勉強になりました。
でも日本では、例えば二人がバスタブに水着で入るシーンがいやらしいとか、悪評ばかりを書かれましたが、その半分以上は私の責任もあると思います。このアメリカの仕事を受けるに当たり、私自身が納得できないまま渡米したからです。それは今でも大きな反省材料です。本当は、もっと心にも時間にも余裕があって、ただの暗記ではなく、正確な英語が話せるようになり、その上であのビッグチャンスを貰えたのであれば、もっと良い形でできただろうな、というのが当時も、そして今も思うことです。でもあの時だからこそ巡り合えたチャンスだったんですよね。
''---７９年は、日本では「Ｋｉｓｓ Ｉｎ Ｔｈｅ Ｄａｒｋ」と「マンデー・モナリザ・クラブ」がほとんど同時期に発売されています。「マンデー・モナリザ・クラブ」はこれまでの路線とだいぶ異質な曲ですが。''
''増田'' なにより私は大好きな曲です。あの曲を戴いた時は、デビュー曲と似たような感動がありました。どちらかと言えば子供向けの曲が多かった当時、私は年相応の歌を歌いたかったので、本当に嬉しかったです。でもこの曲を頂いた時に、阿久先生から「本当は君達、こういう歌か歌いたいんだよね」と、お手紙を頂戴しました。「ああ、皆さん分かっていてくれたんだ…」とすごく反省しました。この曲のレコーディングが本当に楽しくて、あっという間にＯＫを頂いて、自分では納得しているのに「もう１回お願いします」と嘘をついたような記憶があります（笑）ファンの方も大好きな曲ですよ。でもこの曲はこの間の２年間のコンサートの方がより格好よかったと思います。
''---そして８０年９月に解散発表をしますが、ピンク・レディーをやり尽くした感は…?''
''増田'' やり尽くしたという思いより、責任は果たし終えた!という気持ちが大きかったです。ただ、もっと歌いたかった違うタイプの曲もあったし、踊らないで２人のハーモニーだけをじっくり聴いて欲しいと思ったこともあったし。ですから、やり尽くしたとは言い切れませんが、正直、精神的にもう限界でした。ピンク・レディーというのはプロジェクトでした。私は、そのピンク・レディー・プロジェクトを構成する１人でした。最初は小さな車輪が、一つの目的に向かって走り出し、またたく間に大きな車輪となって、次々と夢を飲み込んでいく。ある時、私というネジが緩み始めた。そして。その大きな車輪は減速し、やがて動かなくなった。という事ではないでしょうか。
解散して、２５年経った今でも、あの時、解散という結論を出した自分に対して、大きな責任を感じています。
そうせざるを得なかった、若過ぎたと思うと胸が痛みます。
''---最後の曲が「ＯＨ!」で阿久先生、都倉先生の書下ろしですね。''
''増田'' 阿久先生が当時「今はこの歌の意味が分からないかもしれないが、何年か経って、きっとこの「ＯＨ!」の意味が分かる時が来ると思う」と仰ってました。当時は薄っぺらで、詩の内容を深く理解できませんでしたが、あれから２５年の月日が流れ、昨年の５月に終わった２年間のコンサートツアーでやっと「ＯＨ!」の意味が心から理解できました。
長い間、ピンク・レディーを、そして未唯を、増田恵子を応援し続けて下さる方々をはじめ、ピンク・レディーに関わった全ての方々にこの「ＯＨ!」を捧げたい気持ちです。
(終)
